Le Rendez-Vous de la Reine - Rambouillet
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La Denzel

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Message  Jo7871 Lun 09 Aoû 2021, 21:13

J'ai oublié les fixations des enjoliveurs, si j'arrive a en trouver,des idées pour les CC des verrouillages enjoliveurs.

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Bien amicalement.

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Message  Lotus16 Lun 09 Aoû 2021, 21:31

Il va falloir que ça tourne rond, pas facile l'affaire... Neutral
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Message  Jo7871 Mar 10 Aoû 2021, 22:17

Bonjour,
Pour ce genre de modification, j'ai fait quelque chose de semblable en 1967, moyeux jantes 4CV + voile de R4L, c'est pas facile, c'est dur mais c'est surtout long.
Huit jantes à percer ou dessertir, les trois  vieilles et les cinq neuves et ressouder le tout (cinq jantes).
En ce qui concerne les pneus, je vais installer 155/80R15 82H, par contre, j'hésite:
"flanc blanc" ou pas "flanc blanc". drunken Very Happy  

Un petit tableau pour les pneus:

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Message  Lotus16 Mer 11 Aoû 2021, 09:36

Jo, ton tableau est bien intéressant.
Il peut surtout éviter à certains de faire des bêtises.
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Message  Jo7871 Mer 11 Aoû 2021, 23:58

Bonjour, merci pour le tableau, mais il n'est pas de ma création; j'ai uniquement mis des couleurs pour mieux visualiser.

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Message  Lotus16 Jeu 12 Aoû 2021, 11:22

En tous cas, bon courage pour les jantes; cela ne me semble pas une mince affaire...
Je crois qu'il existe une société au Portugal qui s'occupe de jantes.
A retrouver, peut-être...
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Message  Jo7871 Jeu 12 Aoû 2021, 21:37

Bonjour,
Je viens de passer des centaines de milliers de coups de téléphone (Hé oui, je suis du sud), pas de jantes 4.5x15 et 4x130  à l'horizon.
Clément m'en a apporté une poignée mais elles ne correspondent pas et de plus j'ai oublié la parie centrale, tête en l'air, non, mais un peu surmené.
Tout m'est tombé en même temps.
Je dois préparer les pièces pour le cabriolet, les intérieurs de la TR2 pour donner au sellier et préparer la Denzel pour fin septembre,
En plus je dois faire une ou deux choses pour madame, réparer ma tondeuse et celle du voisin, tondre l'herbe, ouffff, mais ce qui m'inquiète le plus c'est la Denzel.
Je n'arrive pas à mettre la main sur la boîte tunnel,
Je vais devoir installer une boite porte feuille en attendant, mais les jantes il m'en faudrait au moins deux.
Je vais devoir faire le tour des casses, à moins que celles de la TR2 conviennent...
Je verrai début de semaine prochaine à mon retour au Tartre.
J'ai envoyé plusieurs messages au Portugal par l’intermédiaire de leur boîte à lettres: pas de réponse.

Bien amicalement
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Message  Jo7871 Ven 13 Aoû 2021, 21:25

Bonjour, la galère, pas de jante nulle part, même en occasion, ça va pas être facile de rouler avec ! Mad Mad


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Message  Lotus16 Sam 14 Aoû 2021, 13:39

M'enfin, pas de jantes 4,5X15 ?
C'est bizarre.
Nous sommes au mois d'août: elles sont en vacances; ça ira mieux à la rentrée !
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Message  Jo7871 Mer 18 Aoû 2021, 22:15

Bonjour,
Après ce super dimanche, lundi matin, à ma grande surprise, un des fournisseurs de pièces VW, fermé pour cause de vacances à qui j'avais laissé un message, m'a répondu pour m'annoncer la bonne nouvelle: il avait mes jantes en stock(4,5x15 en 4x130) et je pourrai en disposer dès lundi prochain.
Pascalou m'avait en même temps trouvé un garage qui pouvait m'enlever une tranche sur des 5.5x15, donc je ne vais pas attendre la livraison, je vais me rendre sur place. J'espère trouver les cuvelages des phares et d'autres petites pièces.
Et de plus, j'ai retrouvé ma boite.
Daniel m'a rendu une petite visite pour voir l'état de la Denzel...
Je lui parlais de mon inquiétude pour la boite tunnel, et là, devant nous, parmi le moteur Traction, les autres boîtes, la boite tunnel Denzel.
Je suis passé à côté de nombreuses fois, heureusement que c'était pas un fauve.
Je vais pouvoir remonter la mécanique arrière.
Je vais installer provisoirement la boîte portefeuille pour que le carrossier puisse travailler sur la caisse, ce qui va me permettre de m'occuper la boite tunnel.
Je pense la passer en 8x31, et peut être avec la quatrième longue 0.82.

Pour les pneus, j'ai lancé une consultation nationale.
Je viens de dépouiller les résultats: c'est sans appel: pour les flancs blanc 0 vote, sans opinion 0, vote pour les standards: 1 vote.

Bien amicalement

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Message  Jo7871 Jeu 02 Sep 2021, 20:23

Bonjour,
Grâce à l'aide de Pascalou qui m'a présenté la bonne personne, les jantes de la Denzel  sont remises à neuf.

La Denzel  - Page 2 Resize15

La Denzel  - Page 2 Resize16

La Denzel  - Page 2 Resize17

La Denzel  - Page 2 Resize18

La Denzel  - Page 2 Resize19


Par contre ci dessous un des flexibles de frein; je me demande si je dois les remplacer ou les garder encore un peu, j’hésite... Very Happy .  

La Denzel  - Page 2 Flexib10

Bien cordialement.

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Message  Jo7871 Sam 25 Sep 2021, 21:54

Bonjour,
en attendant les boulons qui me manquent pour le remontage du train arrière, je me suis occupé des jantes.
Deux après-midi pour le sablage, une journée pour la préparation et appliquer l'apprêt, une demi journée pour le masquage et la peinture des moyeux en noir et une autre pour la couleur gris métal.

La Denzel  - Page 2 Jante111

La Denzel  - Page 2 Jante211

La Denzel  - Page 2 Jante311

Je viens de découvrir un petit os en remontant le train arrière: les trous des flasques et des trompettes ne sont pas alignés.
Les trous des flasques ont été déplacés.
Je pense que les trompettes d'origine avaient un diamètre plus petit donc quand ils ont installé la boite cox, ils ont serré l'ensemble avec des boulons de 8 mm de diamètre au lieu du 10 mm.
Les flasques se sont trouvées comprimées sur la collerette des trompettes et en porte à faux, ce qui les a déformées légèrement.
Je vais donc les installer provisoirement et fabriquer deux flasques de 4.5 mm pour compenser et avoir une bonne assise.

J'ai commencé à penser boîte: je vais donc choisir une boîte un peu plus longue pour avoir un régime pas trop élevé à 80 ou 90 Kmh.
Voici le tableau de rapports que l'on peut obtenir avec les boîtes coccinelle: 9 montages possibles sans compter un différentiel  9x31 avec un rapport 4éme 0.82:

La Denzel  - Page 2 Rappor26

Bien Denzelment

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Message  Lotus16 Dim 26 Sep 2021, 09:09

Jo, tes jantes sont splendides.
Quel chemin parcouru depuis le moment où tu pensais n'en pas trouver.... La Denzel  - Page 2 1f43e
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Message  Jo7871 Dim 26 Sep 2021, 19:29

Bonjour,
Les soucis continuent.
Je ne sais pas si sa va s’arrêter un jour.
J'ai continué le remontage; je me retrouve avec les tambours décalés de 10 mm vers l’extérieur.
J'ai un serrage de la flasque portant sur 2 mm (bricolage  facilement remédiable); j'ai déjà refait les perçages pour vis de 10 mm, donc une cale pour compenser la collerette et c'est résolu, du moins pour la portée du plan de l’assiette mais il reste ce centimètre de mâchoires de frein hors du tambour...
La solution à première vue, c'est de passer la cale de rattrapage de la collerette de 4.5 mm à 9.5 mm, pour que l'assiette soit toujours guidée par le roulement et diminuer le moyeu de 5 mm/5.2mm, pour que la totalité de la mâchoire de frein se retrouve à l’intérieur du tambour mais le tout dépend aussi du débattement ou passage du pneu dans l'aile.
Je vais attendre la livraison des pneumatiques avant de continuer mais de toutes façons il va falloir compenser ces 10 mm car trouver des trompettes d'origine ressemble à mission impossible.

Bien Denzelment.

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Message  Gibolin78 Lun 27 Sep 2021, 07:30

Qu'as tu comme trompette?
Par exemple, il y a deux tailles sur les VW (trompette courte et trompette longue) suivant l'année de production.
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Message  Jo7871 Lun 27 Sep 2021, 23:09

Bonjour,
Merci pour ta réponse: la voiture est de 1966, normalement équipée d'une boite courte avec un seul bouchon de vidange.
La boite qui est montée actuellement a deux bouchons de vidange et elle est plus longue car pour l'installer ils ont défoncé la traverse où elle est fixée.
Je n'ai aucune expérience sur les boites cox; ce que je peux dire: ce n'est pas du tout la boîte montée par Denzel pour la longueur des trompettes.
Je suppose que ce sont des courtes mais je ne pense pas que ce soit une question de longueur de trompettes car elles s'imbriquent parfaitement entre les supports et les bras de suspension.
Par contre l'ensemble cale(1)+roulement+rondelle+joint+cale(2) +moyeux+tambour ne correspond pas à l'encombrement de la flasque avec les mâchoires et encore que la flasque se trouve rapprochée de 4.5 mm parce que le diamètre de la flasque est du diamètre du roulement donc elle s'applique sur la collerette et non sur son appui.
Faire une cale de 4.5 mm va  permettre d'avoir un appui sain, mais j'aurai toujours les 10 mm de différence.
Je penche pour augmenter la cale de 2 mm ce qui fait 4.5+2 mm et compenser le palier de serrage d'autant, puis diminuer la cale  (2) de 5 ou 6 mm mais celle ci est trempée, impossible à usiner avec mon outillage.
Je vais voir un rectifieur demain et enfin si c'est possible, diminuer le moyeux de la différence.

J'espère que mes explications sont claires.

Bien denzelment


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Message  Gibolin78 Mar 28 Sep 2021, 16:35

Moi je suis visuel, je comprends mieux avec des photos.
Pour les boites VW, sur les premiers modèles, elle sont en deux parties dite "split case" les premières et ensuite elles ont été fondu en 1 pièce.

La Denzel  - Page 2 Boite_10
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Message  Jo7871 Mar 28 Sep 2021, 20:38

Bonjour, merci pour ta réponse.
Cette nuit j'ai très peu dormi ou j'ai dormi avec la boite Very Happy , car hier j'ai passé pas mal de temps dessus et j'ai pensé à l'autre boite, comme tu dis elle se partage en deux (boite porte feuille); je suis donc descendu au hangar en chercher une et effectivement le diamètre des trompettes semble être plus petit mais je n'ai pas pu la décharger du tracteur...
Mon maçon refait la cour donc elle est restée chez mon voisin.
Je ne pourrai pas m'en occuper à nouveau avant plusieurs jours.
Demain après midi je vais chercher la TR et après "Morges"...
J’espère que l'on peut avoir des boites portefeuille à la carte comme sur les tunnel, sinon je pense que l'on doit pouvoir faire un mix avec la boîte tunnel,
Je verrai cela la semaine prochaine .
Il faut pas oublier je n'ai pas une Cox mais une Denzel.
Le train arrière c'est comme le train avant, c'est un mix de plusieurs marques, ce qui facilite l’énervement Very Happy .
Jo
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Message  Jo7871 Mer 29 Sep 2021, 00:37

Bonsoir,
Merci pour ces belles photos.
Le souci, c'est que la pluspart des ensembles sont composés de plusieurs marques.
Les entretoises de l'arbre sont différentes des cox (j'en ai acheté un jeu vw),la flasque de frein n'a rien à voir avec les cox ainsi que les mâchoires de frein quasiment le double de largeur; le moyeu idem pas le même déport.
La voiture on l'a achetée ainsi bidouillée en 1971, à l’époque on a tout démonté sans faire attention car on ne pense pas que l'ensemble n'est pas cohérent et surtout, j'ai dormi depuis, pas de revue technique; on doit tout trouver en se grattant la tête, ou pas... Very Happy

Bien Denzellement.

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Message  Jo7871 Mer 06 Oct 2021, 22:05

Bonjour,
Pour revenir au train arrière, que ce soit le support court ou le long, cela ne change rien à part les longueurs des arbres.
Mon problème, c'est qu'ils ont installé une mécanique de coccinelle et ils ont gardé les freins Denzel avec leurs moyeux.
Après réflexion, trois possibilités:
1:utiliser un arbre court (596,9)+cale origine + cale 8 mm+ roulement + rondelle + joint+cale (sur mesure)+moyeux + tambour.(J'avais commencé par ce montage, mais trop de modifications, et surtout plus onéreux)
2:refaire le support du roulement comme origine et remonter le plus proche de l'origine (très cher aussi).
3:(celle que j'ai retenu ): faire une pièce pour transformer le support VW comme le Denzel et remontage comme origine.
J'ai remonté l'ensemble de façon à me rapprocher de l'origine (à 2 mm prés en attendant d'avoir les pièces usinées, la boite configurée comme l'origine, ainsi que le moteur) pour la ramener chez le carrossier.
Pendant ce temps j'aurais le temps de préparer le groupe propulseur.
Demain direction le circuit de Bresse.

Ci Dessus les premier tours de roue:


La Denzel  - Page 2 Ardenz10

La Denzel  - Page 2 Avdenz10

La Denzel  - Page 2 Latav_10

La Denzel  - Page 2 Latden10

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Message  Jo7871 Sam 20 Nov 2021, 19:20

Bonjour,
Les travaux de la Denzel ont repris.
Les tirants du train avant, les longerons intérieurs avec les conduits de chauffage sont remplacés, les planchers sont presque finis, des petites reprises par ci par là sont effectuées et cerise sur le gâteau: on est tombés sur les numéros du châssis et des pièces: capot, portes, etc.
Tous les numéros sont identiques et correspondent avec la plaque soudée sur le châssis.
Je vais donc pouvoir refaire la plaque constructeur.

La Denzel  - Page 2 120

La Denzel  - Page 2 216

La Denzel  - Page 2 316

La Denzel  - Page 2 416

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Message  Lotus16 Lun 22 Nov 2021, 14:53

Wink Et la cote de la voiture remonte d'un bon coup !
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Message  Jo7871 Lun 22 Nov 2021, 16:19

Bonjour,
eh oui sa cote monte en coordination avec les factures La Denzel  - Page 2 1f600 .

Ci dessous un extrait du tableau: en jaune le numéro de ma Denzel(154), le modèle, la date, couleur (couleur trouvée en dégarnissant l'intérieur) ,nom du pilote, etc.


DK 152 Ser,S 1300 26.4.57 Weib Marques de Cunha GD-67-69 Rennen in P
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DK 153 Coupé 28.9.57 Rot Fa,Denzel W425,647 Keine
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DK 154 Denzel Schmal April 56 Rot Max J.Kaus W 9.9911/3 13 Rallyes & Rennen 56/57
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DK 155 Sp.int.Schal 18.10.56 Weib Zwebell/Louise Cano CER149 Rennen US(Gumey et.al,)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Amicalement.

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Message  Lotus16 Lun 22 Nov 2021, 17:38

Elle va donc être peinte en rouge, je suppose !?
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Message  Jo7871 Lun 22 Nov 2021, 22:47

Yes! Il en va de soi!
Mais il reste encore un bout de chemin ou des coups de clés plates et à pipe.

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